关于“刹车平衡性”的探讨

greatsharp

yxdkc 发表于 2016-9-1 13:23
原文说的有些地方还是不对，就拿我以前世嘉来说，升级了17寸轮毂和235的PS3轮胎以后，在干燥的柏油路面上用 ...

讨教下，轮胎的牌子相同，比如米其林3st或马牌mc5，如果将原厂215/50/R17换成215/55/R16的，对操控，制动和舒适性有多大的影响? 谢谢!

BlackGold

greatsharp 发表于 2016-9-1 14:11
讨教下，轮胎的牌子相同，比如米其林3st或马牌mc5，如果将原厂215/50/R17换成215/55/R16的，对操控，制动 ...

相同品牌、相同(花纹)款式、相同宽度不同扁平率及内径的前提下，

重量上会有差异，扁平率低，内径大的轮胎，其实更重(编织要求和强度)。
预估的话，17寸轮胎大概10-11公斤，16寸轮胎大概9.5-10公斤。

实际还有个影响因素，17寸的轮毂比16寸至少重1公斤，
不论是17寸锻造比16寸锻造，还是17寸铸造比16寸铸造。

例如：坛子里各位车友的实测数据，
锻造17寸大概7点几公斤，锻造16寸6公斤；铸造17寸大概11-12公斤，铸造16寸大概9-10公斤。
实际体会下17寸铸造轮圈，那叫一个沉啊……

加上11公斤的轮胎，整体接近20-21公斤一个圈，上下轮胎老费劲了……

相同花纹轮胎的基本性能还是一样的，例如排水好的还是排水好，只是重一点的会比较吃力。

大圈都很重，影响加减速，转动惯性大(这个会比较明显，间接影响油耗)；
悬挂反应慢，不极限开体会不出。

如果大圈是锻造，相比小圈铸造，如果能在重量上有优势，大(锻造)圈胜。
如果小圈是锻造，相比大圈铸造，加速优势能快1秒以上，小(锻造)圈剩。
如果大圈是铸造，小圈也是铸造，小圈更有重量优势，小圈胜。
如果大圈是锻造，小圈也是锻造，还是小圈有重量优势，小圈胜。

重量上有优势的轮胎和圈组合在一起，对加减速性能、操控、舒适性都有帮助，因为悬挂负担轻了，发动机负担轻了。

因此改装性能方向的话，一般不建议将轮圈增大2寸以上，
顶多增加1寸或维持原厂大小但考虑加宽轮宽(比如6或6.5J变7J)。
为了美观走外观方向就看个人喜好了。


补充：
有些人可能会说小圈的扁平率大，胎壁厚，过弯变线形变多，路感模糊(舒适性好)。
大圈低扁平率形变少，路感直接(舒适性差)。
我个人心得是，确实有点，但不至于让你不想开车，日常极限情况屈指可数，不上赛道哪来那么多形变机会呢？
又不是时刻红线，时刻劈弯，日常开真是操闲心了…相比拖重，形变不算什么。
况且又不是扁平率60变45这样的大幅差距。

赛道另说，但轮圈、刹车等簧下质量也不会很大，会被严格控制。
例如CTCC貌似统一标准15寸轮圈及轮胎，不超283直径的刹车盘。

最后补一句大神经典语录：“没超200匹马力，不用考虑205以上的宽胎”。
为啥？为了锻炼驾驶技术，为了重量和抓地力效率之间的平衡。
说明这种宽度下的抓地力足够常规使用了。也是大神个人经验的分享总结。(大神在本帖19楼)

maxfree_gz

BlackGold 发表于 2016-9-1 20:11
相同品牌、相同(花纹)款式、相同宽度不同扁平率及内径的前提下，

重量上会有差异，扁平率低，内径大 ...

华龙的赛车天书都说了，加大轮圈没有任何好处的，唯一就是为了塞进去更大的刹车碟。
F1现在还是13寸的轮圈。。。。

BlackGold

maxfree_gz 发表于 2016-9-1 22:54
华龙的赛车天书都说了，加大轮圈没有任何好处的，唯一就是为了塞进去更大的刹车碟。
F1现在还是13寸的轮 ...

F1的13寸轮圈有几个版本的故事：
1.轮胎赞助商的Logo可以在胎壁上画大点～
2.轮胎赞助企业不想增加研发成本，所以坚持多年小尺寸轮胎，以免淘汰生产线…
3.F1会协因为上面的(利益)原因被迫统一标准并长期执行…

好像F1有望使用大直径轮圈，米其林有研发，但还未正式划入赛规。

fissa

好热闹，继续学习

明日赛车手

arion 发表于 2016-9-1 10:36
1.对4相比单2不见得活塞面积和刹车皮面积会大，盘直径一样的情况下；

2.对4相比单2重量上不会有明显优势 ...

A大总结的很好，手动点赞！

其实这篇文章的意思就是，要注意前后平衡，而前后平衡是需要精确计算和测试的，所以最后的意思就是，如果不能计算和测试，就买人家搭配好的套装。

前后平衡这事儿和脚感是两回事，脚感觉得多NB，线性，减速快，都不能代表刹车距离短，很多人改了前刹后点头，必然刹车距离是增加的，一套好的刹车应该是还没感觉到车身怎么变化，速度已经降下来了。

我曾经用PBOX测试过很多次，脚感和实际刹车距离的偏差，可能会远超过你的想象，你觉得这车刹车应该非常好，测试可能会接近50米，你觉得踩起来软趴趴的刹车，可能比刚才的刹车距离短不少。

所以我的意见是，不要太相信感觉，用实测数据说话。

多活塞的优势更多的在于散热、抗热衰减，很多朋友也说了，即使在赛道上，头三圈的圈速差别不大。如果只是街车使用，原厂卡钳换副好皮可能比改一副多活塞的效果要来得好，因为你没法做前后刹车平衡，大部分都是猜不是吗。

很多人了解但又不是那么了解刹车皮的重要性，记得有一次跑山，一辆换了6活塞的飞思照样开到刹车冒烟，所以就是说不管你用几活塞，刹车皮一定要足够好，这钱省不下来。上面世嘉换了宽胎踩不出ABS的那位兄弟，我只能说也许你的皮太差了。我开世嘉几年，世嘉的原厂刹车系统没有任何问题，非常灵敏。

总结一下就是：
1. 不要轻易打破前后刹车平衡，如果要改，一定要前后一起改，先计算后测试；
2. 如果弄不好前后平衡这事儿，就保持原厂，原厂一定是比较平衡和安全的，然后换一副真正的好刹车皮，换性能好点的刹车油，保证你一样有脱胎换骨之感，跑山或小强度的赛道也足够应付。

greatsharp

BlackGold 发表于 2016-9-1 20:11
相同品牌、相同(花纹)款式、相同宽度不同扁平率及内径的前提下，

重量上会有差异，扁平率低，内径大 ...

感谢解惑，以408为例，原厂低配就是215/55/R16，往上都是215/50/R17，我比较了下外观差异也不大。所以，408往小了装215/55/R16也没有问题。

原厂17寸的轮圈加米胖胎，21kg左右，轮圈10kg多奔11去了，而且同尺寸的轮毂基本没有。

往下16寸的就太多了，oz-ul系列16寸7J，7kg，max大的极品rays锻造5.5kg，减重优势还是挺明显。

所以，磨完原厂米胖，就搞16寸去了，215/55/R16规格的轮胎，便宜也好选择，关键的是误差和原厂比几乎不计。

天下无斑

要想制动好，轮胎，刹车系统和ABS匹配要完美统一才行，ABS匹配的好不好刹车能有两米的差距，轻度的改装，ABS系统的冗余可以容纳，过于劲爆的改装超出ABS匹配范围，效果就未必好。

yxdkc

BlackGold 发表于 2016-9-1 20:11
相同品牌、相同(花纹)款式、相同宽度不同扁平率及内径的前提下，

重量上会有差异，扁平率低，内径大 ...

B版回答的很详细了，如果还要深入讨论的话轮胎宽带和扁平比变化的话还会导致车辆主销接地距跟着变化，使转向变迟钝，不过那个太专业了，跑街的基本不太在意这个蜡。